Сады Новосибирска

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сады Новосибирска » ПРИМЕНЕНИЕ ПРЕПАРАТОВ » Биофунгициды


Биофунгициды

Сообщений 21 страница 30 из 32

21

Да, бросил я горсть "ячменя" цитатой из М. М. Тёмного!
Благодарен AGARу за химиоприверженность и особенно Нине Михайловне, Анне Ильиничне и Владимиру Ивановичу за то, что развили тему.
С уважением, Ваш М. Гордеев.

0

22

АНИ написал(а):

Применение того или иного средства зависит от цели, которую мы преследуем.

 
  С этим совершенно согласен. В данном случае - тема о применении фунгицидов (и всем, что с этим связано, полагаю). Поэтому, выскажу об использовании природных фунгицидов свои соображения.
 
  Сначала некоторые посылки. Растения (высшие) могут использовать из почвенного раствора только минеральные вещества (органику не могут) - так уж устроена их физиология. Именно поэтому, в почве для обеспечения здорового и полноценного существования растений нужны в изобилии микроорганизмы, которые как раз и "перерабатывают" органику, питаясь, разлагают ее, в том числе, на минеральные вещества, которые с большой охотой используют наши огородные культуры. И чем больше будет микроорганизмов, тем активнее идет процесс появления этих питательных веществ. Для этого хорош и овес, который можно бросить в лунку, и любая другая органика - это совершенно не важно, все будет пущено в дело невидимыми тружениками.

  Мне кажется, что почти все будут согласны с такой формулой: не болеет тот, кто здоров. Поэтому, видится вполне логичным необходимость поддержания здоровья растения всеми доступными способами. Первой ступенькой в этом деле можно считать создание для растений наиболее благоприятных условий для их питания. Тогда нужно увеличить количество аэробных микроорганизмов в почве, периодически поливая ее настоем органики. А чтобы в этом настое было очень много бактерий и т.п., необходимо снизить влияние лимитирующего фактора, тормозящего их развитие, - дать как можно больше кислорода. Некоторые, как сейчас говорят, наиболее продвинутые пользователи, применяют аэрацию (барботирование), но можно неплохо (на безрыбье, так сказать) использовать и старый проверенный способ - периодически шевелить настой травы палкой (как образно подмечено в народе - "по зернышку клевать"). Тут уже как кому больше нравится, а вернее, у кого какая есть возможность. Чтобы поменьше ждать, когда размножатся имеющиеся в почве (или в настое органики) микроорганизмы, часто добавляют препараты ЭМ. Их хоть и назвали "эффективные микроорганизмы" - ЭМ, если я не ошибся в названии, но на самом деле эффективным являются только прием - внесение сразу большого количество редуцентов, а сами микроорганизмы совсем ни причем - это обычные почвенные организмы, в массе размноженные в специальных реакторах (точно так же, как дрожжи в тесте), упакованные в красивые баночки и проданные нуждающимся с очень неплохой рентабельностью. Точно такой же прием (массовое внесение тех же самых микроорганизмов) давно и успешно применяют многие огородники: поливают настоем (коровяка, куряка, травы и т.п.) свои растительные чада. Преимущество ЭМ в том, что не надо ждать 2 недели, пока настой созреет, преимущество настоя - много и очень дешево. И поливается почва (ЭМ или настоем - все равно) не для удобрения, как многие ошибочно думают (хотя это тоже присутствуют, но не в сбалансированном виде - азота много, фосфора мало, калия - как повезет), а именно для активизации естественной переработки органики (например, добавленного в лунку овса) - а вот отсюда уже и все "витамины". Эффект от такого полива - просто потрясающий. Сами знаете (кто пробовал). Бактерии так активно переводят органику в минералку, что растения растут "как на дрожжах", если тепло и есть вода.
  Именно в создании здоровой и благоприятной для развития растений среды состоит суть и эффект внесения аэробной микрофлоры. Эффективность этого приема в борьбе за здоровье растений очень высока и делает растения довольно устойчивыми к патогеном без применения специальных средств.

  Но причем же здесь биофунгициды? А вот причем. Условия, в которых произрастают наши зеленые друзья, на стабильны, и часто растения испытывают сильные негативные воздействия среды, ослабляя их жизненные силы. Вот тут и нужны более действенные средства, чем горсть овса. Ученые давно выяснили, что в имеющейся природной микрофлоре много микроорганизмов, составляющих сильную конкуренцию некоторым их патогенным формам. Т.е., опрыскивая растения настоем, скажем, скошенной травы, можно искусственно внести довольно большое количество таких конкурентов патогенам, и снизить количество последних до некритичного уровня, приглушив болезнь. Поняв это, выделили наиболее мощных конкурентов микроорганизмам, вызывающим болезни, размножили их в реакторе и продают огородникам для борьбы с болезнями растений.
  Т.е., если опрыскивать растения настоем, например, крапивы, то можно снизить уровень заболеваемости за счет присутствия некоторого количества конкурентов патогенам. Беда в том, что это нужно делать, практически, каждый день и обильно. Это поможет? В некоторой степени - да. Это эффективно? Конечно, - нет, т.к. ресурсов будет потрачено много, а результат желает быть лучшим. А если опрыскивать препаратом промышленного изготовления, где только конкуренты патогенам, эффект будет? Конечно, и намного выше. Но есть "но"! Микробиологические препараты никогда не убивают патогены полностью, они просто снижают их численность. Поэтому, эти препараты приходится применять довольно часто и в благоприятных для этого условиях (температура, влага). Тем не менее, это уже достаточно эффективное средство борьбы с болезнями. И эти средства имеют одно (больше нет) очень серьезное преимущество в сравнении с химией - они не загрязняют потребляемые нами в пищу растения никакими искусственными соединениями неизвестного на организм действия. Если агрофон удовлетворительный, растения получают полноценное питание, почва имеет изобилие аэробной (так называемой, полезной) микрофлоры, гидротермические условия подходящие и нет массированной инвазии патогенной флоры, то в борьбе (тут лучше говорить о профилактике) с болезнями вполне можно обойтись и биофунгицидами. Но для этого, как минимум, нужно пройти первую ступень - обеспечить почву аэробной микрофлорой. Для чего? Написано выше. И по той же аналогии с овсом (будь он неладен), это уже не горсть злака в лунку, а заправка почвы полноценным перегноем или компостом.

  Ну, а про химические средства я говорить не буду, добавлю только, что они, хотя и самые эффективные, но должны применяться в последнюю очередь, когда уже стоит вопрос (или вот-вот станет актуальным) о сильном поражении или гибели растения. Достичь исключения химии в борьбе с болезнями очень непросто и очень дорого. Тем не менее, к этому надо стремиться, тем более, что примеры успеха в этом деле уже есть в Европе. Другая крайность - смириться с «естественным» земледелием, основанным на принципе «что выживет, то выживет», и надеяться на чудо, типа овса в лунке.

  В заключение хочу сказать следующее.
  Уважаемая, АНИ и другие форумчане! Предвидя возможные "переводы стрелок" на личности, я заранее хочу сказать, что это сообщение направлено не в Ваш адрес (ни коим образом), я пытаюсь обсудить исключительно проблему, поднятую в этой теме. И, в связи с этим, прошу не принимать никакие доводы и прочее высказанное мною, на свой счет. Как мне кажется, диалог в таком варианте будет носить характер неформальной, конструктивной и продуктивной беседы на заданную тему, где, да-то Бог, и родится какая-нибудь очередная истина, применимая , в первую очередь, к нашим условиям. Ведь именно для этого, как я полагаю, создан этот сайт?
  И в завершении будет как раз уместно еще раз процитировать мудрую мысль

АНИ написал(а):

Применение того или иного средства зависит от цели, которую мы преследуем.

0

23

Всем большой привет!  Зашел сегодня в местный магазин на вокзале-плачут, что у них малый выбор завоза нет пока, так как не сезон,но всё же есть следующие препараты:ГАМАИР, АЛИРИН, ГЛИОКЛАДИН(АНАЛОГ ТРИХОДЕРМИНА), ТРИХОФЛОР-39руб.
Так же есть в продаже:1)ТИОВИТ-ДЖЕТ(СЕРА КОЛЛОИДНАЯ)-32руб. работает по клещу и оидиуму,2)АБИГО-ПИК(ХЛОРОКИСЬ МЕДИ) работает по мильдью, оидиуму и антракнозу,3)ГЕТЕРОУКСИН-24РУБ. ДЛЯ ПРОРАЩИВАНИЯ ЧЕРЕНКОВ.
  Если кому надо могу купить и принести на наши посиделки в субботу.

Вызывает сомнения,что АБИГО-ПИК эффективно работает по оидиуму но по мельдью точно

С уважением, Сергей.

0

24

Есть предложение: при описании эффективности препаратов приводить данные о том, сколько пролежал препарат после его производства. В одном из сообщений выше говорилось, что Гамаир и еще пара биофунгицидов, приобретенных в фирме Цветущий сад, оказались неэффективны. Я недавно, в январе 2014 г., купила в фирме Цветущий сад биопрепараты Гамаир и Фитолавин. Оба выпущены в мае-июне 2012 г., т.е. 1 год и 8 месяцев назад. При этом срок годности у первого 1.5 года, у второго - 1 год. Применять собиралась в мае. Обратила внимание на дату выпуска только дома. Еще хорошо бы в сообщениях указывать, в каком виде и в каких концентрациях препарат применяли. Спасибо за внимание!
P.S.: Трихофлор 10 г в пакете порошок только что был в Колорлоне (конкретно, на трассе за Бердском) по цене 22.5 р.

Отредактировано lishichen (19-03-2014 21:44:20)

0

25

lishichen написал(а):

при описании эффективности препаратов приводить данные о том, сколько пролежал препарат после его производства

Для любых препаратов, а для биопрепаратов особенно, важно не только сколько времени пролежал препарат, но условия при которых он хранился. Изготовитель гарантирует  минимальный срок сохранения свойств при определенных условиях хранения. Что касается покупки просроченных препаратов, то надо не зевать при покупке. Обычно серьезные торговые фирмы проколов по продаже просроченных препаратов не допускают. Такие проколы бывают у уличных продавцов. Но внимательным надо быть всегда.

lishichen написал(а):

Еще хорошо бы в сообщениях указывать, в каком виде и в каких концентрациях препарат применяли

   Отклонение от рекомендаций производителя в меньшую сторону, может сделать применение неэффективным, а в большую сторону вредным как для людей, так и для растений, поэтому призываю применять препараты в соответствии с инструкцией производителя.

0

26

Всем привет!

Выращиваю у себя на участке много культур: помидоры, огурцы, кабачки, картофель, клубнику, разную зелень. В этом году еще попробовала вырастить баклажаны и тыкву. Обычно удобряла химией (но в последнее время стараюсь практически отказаться от нее), ЭМ-Байкалом, НВ-101.
Этой весной вот на выставке в Москве купила бактериальное удобрение Глобиома Биота Макс. В общем часть растений я на начальном этапе еще обработала, но все не стала, решила подождать. На томатах и тыкве результат понравился! Даже кажется болели они меньше в этом году. Листочки зеленые, стволы крепкие у томатов. Обработала потом еще и огурцы, результат был хороший и по урожайности в итоге и по виду растений, почва влагу дольше держит. На зелени эффекта не заметила почти, если честно. А все остальные культуры (хоть и удобряла в разно время) не плохо себя проявили с этим удобрением..Осталась части таблетки (это таблетированное удобрение) и я осенью почву с ним полила. В следующем году начну с обработки семян, так, я думаю, эффект лучше будет! Так вышло, что в итоге химии в этом году практически не использовала, а потерь, которых я боялась, и не было. Даже лучше вышло! В следующем году попробую совсем без нее...а то себя и родных травить только..
В общем, советую попробовать! Раньше это удобрение нигде не видела, теперь интересно поэкспериментировать на других культурах в следующем году :) Если кто еще его пробовал, отпишитесь. Интересны Ваши результаты.

0

27

Liza_Ivanchenko написал(а):

Этой весной вот на выставке в Москве купила бактериальное удобрение Глобиома Биота Макс

После прочтения сообщения сразу возникло желание переместить сообщение в тему по удобрениям. Но почитав в интернете материалы по этому препарату, пришла к выводу, что название биоудобрение притянуто за  уши. А по своему составу – это скорее биофунгицид, и сообщение соответствует данной теме.

ГЛОБИОМА Биота Макс

Состоит из 4-х видов полезных почвенных грибков:

• Trichoderma harzianum
• Trichoderma viride
• Trichoderma koningii
• Trichoderma polysporum

Содержит 5 видов полезных почвенных бактерий:

• Bacillus subtilis
• Bacillus laterosporus
• Bacillus licheniformus
• Bacillus megaterium
• Bacillus pumilus

Содержит 1 вид азотфиксирующих бактерий:

• Paenibacillus polymyxa

ГЛОБИОМА Биота Макс  позиционируется как пробиотик для почвы. Напомню, что пробиотики — живые микроорганизмы, которые при назначении в достаточном количестве оказывают положительное воздействие на здоровье, входят в состав БАДов.
Теперь собственно о составе препарата.
Грибки Trichoderma  типичные биофунгициды.  Их действие мы уже обсуждали (триходермин, трихофлор, глиокладин).
Почвенные бактерии рода  Bacillus
– это сапрофиты (от греч. sapros—гнилой и phy-ton — растение), микробы, питающиеся мертвыми органическими веществами. Большинство из них обладают фунгицидными свойствами. Самую известную из этой группы Bacillus subtilis  - сенную палочку мы тоже обсуждали (фитоспорин, алирин, гамаир). Поскольку эти бактерии  питаются почвенной органикой, то они минерализируют её и тем самым повышают плодородие почвы.
Большинство публикаций о препарате  носит рекламный характер и является перепечаткой 1 статьи о свойствах и способах применения, причем, практически слово в слово. Препарат разработан в США.
Судя по составу, препарат должен быть очень полезным для почвы и растений. Но смущает только, что для обработки 10 соток земли необходима 1 таблетка в месяц биоудобрения весом 4,5г и гарантирует исключительный успех незамедлительно. Правда и цена таблетки в интернет-магазинах около 500руб соизмерима с ценой 500кг перегноя.

Liza_Ivanchenko написал(а):

а потерь, которых я боялась, и не было.

А каких потерь Вы боялись?

Liza_Ivanchenko написал(а):

почва влагу дольше держит

За счет чего почва вдруг стала лучше держать влагу?

0

28

Очень рекомендую препарат Бинорам,ж (Pseudomonas fluorescehs), пригоден для борьбы с грибной и бактериальной инфекцией. Поливать от корневых гнилей, опрыскивать растения от листовых проблем (различные мучнистые росы, пятнистости, в том числе на винограде, цветах), обрабатывать клубни, продукцию в погребах. Отлично в теплицах, комнате. Испытываем препарат более 5 лет почти на всех культурах. Одновременно является стимулятором роста и развития.  Как и для всех биопрепаратов, важны срок хранения и условия хранения. Кроме того -  условия применения (температура не ниже + 15, вечер -  нельзя, чтобы попадали солнечные лучи).

+2

29

В одном препарате бактерии и грибы. Во втором посте написано, что между внесением препаратов с бактериями и грибами должна пройти неделя.

АНИ написал(а):

После прочтения сообщения сразу возникло желание переместить сообщение в тему по удобрениям. Но почитав в интернете материалы по этому препарату, пришла к выводу, что название биоудобрение притянуто за  уши. А по своему составу – это скорее биофунгицид, и сообщение соответствует данной теме.

ГЛОБИОМА Биота Макс

Состоит из 4-х видов полезных почвенных грибков:

• Trichoderma harzianum
• Trichoderma viride
• Trichoderma koningii
• Trichoderma polysporum

Содержит 5 видов полезных почвенных бактерий:

• Bacillus subtilis
• Bacillus laterosporus
• Bacillus licheniformus
• Bacillus megaterium
• Bacillus pumilus

Содержит 1 вид азотфиксирующих бактерий:

• Paenibacillus polymyxa

ГЛОБИОМА Биота Макс  позиционируется как пробиотик для почвы. Напомню, что пробиотики — живые микроорганизмы, которые при назначении в достаточном количестве оказывают положительное воздействие на здоровье, входят в состав БАДов.
Теперь собственно о составе препарата.
Грибки Trichoderma  типичные биофунгициды.  Их действие мы уже обсуждали (триходермин, трихофлор, глиокладин).
Почвенные бактерии рода  Bacillus
– это сапрофиты (от греч. sapros—гнилой и phy-ton — растение), микробы, питающиеся мертвыми органическими веществами. Большинство из них обладают фунгицидными свойствами. Самую известную из этой группы Bacillus subtilis  - сенную палочку мы тоже обсуждали (фитоспорин, алирин, гамаир). Поскольку эти бактерии  питаются почвенной органикой, то они минерализируют её и тем самым повышают плодородие почвы.
Большинство публикаций о препарате  носит рекламный характер и является перепечаткой 1 статьи о свойствах и способах применения, причем, практически слово в слово. Препарат разработан в США.
Судя по составу, препарат должен быть очень полезным для почвы и растений. Но смущает только, что для обработки 10 соток земли необходима 1 таблетка в месяц биоудобрения весом 4,5г и гарантирует исключительный успех незамедлительно. Правда и цена таблетки в интернет-магазинах около 500руб соизмерима с ценой 500кг перегноя.

А каких потерь Вы боялись?

За счет чего почва вдруг стала лучше держать влагу?

0

30

Евгений Л написал(а):

В одном препарате бактерии и грибы

Да, такой состав заявляет изготовитель данного препарата.

Евгений Л
А к Вам просьба не цитировать полностью сообщения, особенно длинные. Достаточно было процитировать название препарата (читайте Правила форума).
      С уважением, модератор АНИ

0


Вы здесь » Сады Новосибирска » ПРИМЕНЕНИЕ ПРЕПАРАТОВ » Биофунгициды


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно