Сады Новосибирска

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сады Новосибирска » МАСТЕРСТВО ВИНОГРАДАРЯ » Виноград. Обская технология


Виноград. Обская технология

Сообщений 41 страница 50 из 141

41

Кишмиш 342 (Венгерский)
http://s3.uploads.ru/t/HtB60.jpg

22 августа. Фрагмент
http://s3.uploads.ru/t/qlfYC.jpg

Кишмиш красный. 22 августа. Фрагмент. В этом году тёмно-красный.
http://s2.uploads.ru/t/y2kWZ.jpg

http://s2.uploads.ru/t/CNcDg.jpg

Галахад. 30 июля. Фрагменты.

Отредактировано Корягин Михаил Иванович (07-01-2013 14:18:29)

0

42

Корягин Михаил Иванович написал(а):

Шпалера смещена на север по краю траншеи, к столбам приварены крестивины длиной 40см. с отверстиями на концах и пропущена проволока. Получилась двухплоскостая шпалера, но обе плоскости смещены на север чтобы не затенять дно траншеи. Часть лозы выведена за пределы траншеи. Такая конструкция позволяет разместить 60-65 гроздей общим весом 45-50кг.

МИХАИЛ ИВАНОВИЧ,ОБСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, НАСКОЛЬКО ЛИНИЯ ОПОР-СТОЛБОВ СМЕЩЕНА ОТ КРАЯ ТРАНШЕИ И КРЕСТОВИНЫ ПРИВАРЕНЫ К СТОЛБАМ ТОЧНО ПО СЕРЕДИНЕ И НА КАКОЙ ВЫСОТЕ?

0

43

Сергей Секатор написал(а):

Корягин Михаил Иванович написал(а):
Шпалера смещена на север по краю траншеи, к столбам приварены крестивины длиной 40см. с отверстиями на концах и пропущена проволока. Получилась двухплоскостая шпалера, но обе плоскости смещены на север чтобы не затенять дно траншеи. Часть лозы выведена за пределы траншеи. Такая конструкция позволяет разместить 60-65 гроздей общим весом 45-50кг.МИХАИЛ ИВАНОВИЧ,ОБСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, НАСКОЛЬКО ЛИНИЯ ОПОР-СТОЛБОВ СМЕЩЕНА ОТ КРАЯ ТРАНШЕИ И КРЕСТОВИНЫ ПРИВАРЕНЫ К СТОЛБАМ ТОЧНО ПО СЕРЕДИНЕ И НА КАКОЙ ВЫСОТЕ?

Здравствуйте Михаил Иванович,пожалуйста нарисуйте Вашу шпалеру,для начинающих будет наглядно.Заранее спасибо

0

44

татьяна михайловна написал(а):

Здравствуйте Михаил Иванович,пожалуйста нарисуйте Вашу шпалеру,для начинающих будет наглядно.Заранее спасибо


http://s3.uploads.ru/t/mWV91.jpg

http://s2.uploads.ru/t/dkexA.jpg

http://s2.uploads.ru/t/KlVxm.jpg

Высота столбов 220см, между перекладинами 40-45см. длина перекладин равна растоянию между ними. Концевые столбы поддерживаются упорами. Столбы поставлены в плотную к северной стенке траншеи с наружной стороны. От столбов до забора меньше метра. За забором растёт малина (хорошо растёт не смотря на частичное затенение от винограда). Нижняя часть шпалеры с северной стороны освещается плохо, но когда побеги винограда поднимаются выше забора, утром и вечером получают прямое солнечное освещение а достигнув вершины шпалеры сплетаются с побегами южной плоскости, поддерживают друг друга и образуют зелёный шатёр, который получает прямое солнечное освещение с утра до вечера. Дно траншеи через прозрачную плёнку прогревается солнцем двенадцать часов в день, плюс полив тёплой водой, направление траншеи с востока на запад: всё вместе и даёт повышение температуры земли до 25 градусов. Этого достаточно чтобы виноград такого класса как Алёшенькин даже в самых суровых условиях последних лет ежегодно давал урожай с хорошим а то и высоким (как в 2012 году) сахаром. Ягоды вызревают полностью до самого низа грозди даже в самых крупных гроздях (до 1700г.) Перед поднятием винограда на шпалеру внизу на столбах натягивается ещё два ряда проволоки. Это не самая удобная шпалера. Делалась она для малины красной и чёрной(чёрная высотой 2,5м.)Побеги подвязывались на две плоскости через 40см. по высоте. Не привязанные побеги выше 40см. обламывались под тяжестью урожая при ветре или дожде. Малину заменил виноградом а шпалера осталась. Поэтому расстояние между столбами слишком велико: с нарастанием урожая проволока сильно провисает, нужны дополнительные столбы. 

Отредактировано Корягин Михаил Иванович (19-01-2013 17:13:26)

0

45

Крупноягодные гф. и сорта такие как Юлиан, Надежда аксайская, Надежда АЗОС, Виктор и другие требуют более высокую освещённость, проветриваемость и температуру земли. Применяю одноплоскостную шпалеру.[align=center]
[align=center]http://s2.uploads.ru/t/Hk2vm.jpg

Столбы стоят в 80см. от северного края траншеи, на50см. выше земли засыпаны песком чтобы исключить циркуляцию воздуха внутри столбов или заполнены пеной через просверленные отверстия в нижней части столба: тогда нет надобности ежегодно убирать столбы при любом диаметре. Циркуляции воздуха нет а промерзание за счёт железа ничтожно. В первой половине зимы нижняя часть занесена снегом а уже в феврале, когда промерзание земли в естественных условиях достигает максимальной глубины для каждого сезона, в солнечные дни снег вокруг столбов тает и образуются кольцевые ниши, земля вокруг столбов оттаивает в виде воронки диаметром 30-40см:у столба глубина протайки больше, по краям сходит на нет. Над этим кругом снег вытаивает в виде опрокинутой тарелки. При ухудшении погоды(буран, метель) кольцевая протайка вокруг столба заносится снегом. Как видим реальность не совпадает с выводами моих коллег не проверенными эксериментально. Мой многолетний опыт доказывает:УБИРАТЬ СТОЛБЫ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ. Отодвинутые на 80см. от края траншеи они не мешают уходу за виноградом до поднятия на шпалеру. 
http://s2.uploads.ru/t/Y1kmt.jpg

http://s2.uploads.ru/t/UDjwV.jpg

Так протаивает снег вокруг столбов. В меньшей степени протаивает снег вокруг деревянных столбов.

Отредактировано Корягин Михаил Иванович (19-01-2013 18:31:43)

0

46

Спасибо Михаил Иванович,скажите в траншее на каком растоянии седят кусты винограда и какая формировка? Вы уж извините,но я начинающий и у нас никто не ростит виноград,еще раз спасибо.

0

47

Шпалера над дорогой, стоянкой машины и т. д.
http://s3.uploads.ru/t/o5HLT.jpg

После окончания заморозков рамы-решётки подвешиваются  на крючках к трубе над краем траншеи. В траншею у северной стенки в землю втыкаются обрезки труб и к ним привязывают нижний брусок рамы. Самая низкая труба шпалеры должна быть выше роста виноградаря на 10см. чтобы не задевать головой при обслуживании шпалеры весной и осенью. Вертикальная проволока рамы-решётки не даёт побегам сбиваться в кучу при сильном ветре. Верхняя плоскость шпалеры наклонена к плоскости земли под 45 градусов и образует такой же угол с вертикальной плоскостью, что позволяет побегам плавно перейти с вертикальной плоскости на наклонную без поломок. Длина наклонной части 280см. вертикальной с учётом глубины траншеи 220см. высота самой верхней точки шпалеры 350см. Суммарная длина шпалеры с учётом свисания побегов до земли составляет 850см. что и позволяет разместить побеги плодоношения в три яруса, а грозди начиная от дна траншеи до трёх метров и более в зависимости от возраста куста и длины кордонов. Наклонная часть шпалеры  обращённая к югу выгоднее горизонтальной которую я применял раньше (видны деревянные конструкции стр. 60) но сложнее в обслуживании. Выбор конструкции нужно делать по физическим возможностям виноградаря. Наибольшая плотность солнечной радиации получается, когда солнечные лучи  падают на плоскость под прямым углом.  В августе и сентябре когда происходит набор сахаров в северных районах виноградарства солнце всё ниже, а угол наклона солнечных лучей к горизонтальной плоскости всё острее. Это одна из причин недобора сахара когда созревание смещается на поздние сроки.
На такой шпалере сразу применяется несколько формировок. Горизонтальный кордон проходит у самого дна траншеи. Наклонный кордон под углом в 45 градусов. Вертикальный кордон самый длинный,  плавно изгибаясь у основания, уходит на наклонную плоскость. На всех видах формировок молодые побеги нужно направлять под углом 45 градусов по отношению к многолетней древесине.  Тогда они не ломаются при подъёме на шпалеру и укладке на зимовку. Сучков  замещения никогда не оставлял. Они и на юге часто не вызревают,  а в Сибири и подавно. Что взять с этих инвалидов? Кроме того пустая лоза теряет генетическую память и ухудшает потомство. На плодоношение следующего года оставляю лучшие отплодоносившие  побеги . Такую формировку я называю древовидной по типу дерева. Для поднятия на шпалеру большой высоты применяю промежуточные крючки. 

Отредактировано Корягин Михаил Иванович (03-02-2013 10:08:06)

0

48

Корягин Михаил Иванович написал(а):

Столбы стоят в 80см. от северного края траншеи

Летом ничто не мешает солнцу прямыми лучами прогревать землю. У большинства виноградарей дно траншеи затенено облиственными побегами и в этой ситуации даже укладка прозрачной пленки на дно траншеи для накопления тепла выглядит сомнительно.

Корягин Михаил Иванович написал(а):

промерзание за счёт железа ничтожно.

Корягин Михаил Иванович написал(а):

Мой многолетний опыт доказывает:УБИРАТЬ СТОЛБЫ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ.

   Металлическая труба, вбитая в землю отводит тепло на поверхность и отдает его в воздух. Возможно по этому и проталины вокруг труб. Теплоемкость земли выше, чем воздуха, поэтому труба в глубине прогревается интенсивнее, чем остывает на воздухе. Если трубу вбить на глубину 1 метр и глубже, то, теоретически, такая труба не охлаждает землю в зоне корней (25...40см), а наоборот, согревает глубинным теплом. Я применяю для столбов тонкие трубы (40...50см) и не убираю их осенью, так как считаю, что даже обладая хорошей теплопроводностью, такое тонкое железо не "вытащит" из земли значительного количества тепла. Расстояние от труб (опоры для шпалер) до кустов у меня не менее 1метра.
http://s3.uploads.ru/t/bmcZj.jpg

Корягин Михаил Иванович написал(а):

Суммарная длина шпалеры с учётом свисания побегов до земли составляет 850см. что и позволяет разместить побеги плодоношения в три яруса, а грозди начиная от дна траншеи до трёх метров и более в зависимости от возраста куста и длины кордонов.

Корягин Михаил Иванович написал(а):

На такой шпалере сразу применяется несколько формировок.

Корягин Михаил Иванович написал(а):

В августе и сентябре когда происходит набор сахаров в северных районах виноградарства солнце всё ниже, а угол наклона солнечных лучей к горизонтальной плоскости всё острее.

Корягин Михаил Иванович написал(а):

Сучков  замещения никогда не оставлял. Они и на юге часто не вызревают,  а в Сибири и подавно. Что взять с этих инвалидов?

    Михаил Иванович! Вы меня пугаете: рассказали почти все свои революционные секреты. Распространенные формировки, которые применяют на дачах Сибиряки, к нам пришли из южных традиций промышленного виноградарства и совершенно нам не подходят. А вот городские среднеазиатские (как в Ташкенте) для наших дач в самый раз, но с учетом изначальных наклонов рукавов для последующего укрывания на зиму. И Вы это реализовали! Многоярусность значительно увеличивает урожайность одноплоскостных шпалер. Я на это обратил внимание и эту мысль уже говорил в Мастер-классах и с удовольствием повторяюсь.

Отредактировано Сергей Важенин (03-02-2013 18:51:54)

0

49

Михаил Иванович,а в Сибири как ведет себя вертикальная формировка? По весне,когда будите подвязывать виноград сделайте пожалуйста фото на этой/63/ шпалере,для наглядности,заранее спасибо.

0

50

Меня давно уже смущают эти козырьки на шпалерах, направленные на юг.  Ведь тогда плоскость этого козырька, на которой лежат лозы и листья винограда,  параллельна падающим солнечным лучам, лучи скользят вдоль листьев и, значит, им достается мало света. Ведь всегда  в технике плоскость антенны, солнечной батареи или солнечного коллектора перпендикулярны к направлению  от источника света или  сигнала.
Я давно уже замыслил не делать козырек, а просто наклонить всю шпалеру в сторону севера (она проходит по линии ВОСТОК – ЗАПАД), чтобы лучше освещались лозы и листва. Даже  предусмотрительно сделал пережимы на трубах, в которые вставлена моя  шпалера (рама из водопроводных труб, на которую натянута проволока). Осталось только сильнее нажать, согнуть трубы и наклонить шпалеру на нужный угол. Были даже изоБРЕДеи сделать механизм для изменения угла наклона шпалеры, чтобы она была более перпендикулярна  Солнцу (не автомат, а вручную устанавливать оптимальный угол каждый день).
Предполагаю, когда у меня кусты достаточно окрепнут  и наберут древесины, я  пущу лозы дальше за пределы шпалеры на плоскость параллельную земле. Сделаю навес над лужайкой перед крыльцом. Туда же я хочу отправить и будущие мои сорта Вэлиант, Сипаску и Шедевр-1 ( если, конечно, я выращу что-нибудь из черенков),
На украинском форуме есть тема «Авторские программы моделирования и шпалеры от was». http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1878/ Там к наклонной шпалере с обеих сторон крепятся экраны (с южной стороны  прозрачный, а с северной – непрозрачный) для создания более комфортных условий для винограда.  Раньше я следил за этой темой, но потом бросил.  Надо будет прочитать о последних новостях и продолжить следить за ней. 
Сейчас  меня вновь заинтересовали наклонные шпалеры и козырьки. Мне кажется, что это один методов повышения САТ и ускорения созревания лозы и ягод.

0


Вы здесь » Сады Новосибирска » МАСТЕРСТВО ВИНОГРАДАРЯ » Виноград. Обская технология


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно