Совершенно точно! В начале роста направленным вверх побегам нет необходимости тратиться на пасынки (Май, июнь). Генетически заложено (это и называется вертикальная полярность) - побег должен подняться на ближайшее дерево, используя его как опору, и наверху заполнить крону своей листвой. Как только верхняя часть побега, не найдя опору, под своей тяжестью начнет загибаться вниз, все верхние узлы начнут активно выпускать пасынки. При этом образуется нечто вроде кроны.
   Если Вы сейчас наклоните побеги, то крона из пасынков и их листвы образуется в горизонтальной и самой верхней части загнутых побегов и все неимоверно зарастет, закрыв почву. Попробуйте "выгонять" побеги вверх до середины июля, затем отклоните их на козырек. Козырек длиной с полметра от шпалеры вбок и вверх с наклоном в 30 градусов от горизонта. Лучше, если козырек направлен на север.  Шпалера с торца выглядит как буква Г с верхней  плоскостью, направленной немного вверх. Побеги привяжите к козырьку и они попрут уже по козырьку в сторону по восходящей. К концу июля побеги перерастут козырек и начнут свисать. Что при этом происходит "внутри" растения:
1. Коронки не прищипнутые  и продолжают расти, но они направлены вбок -вверх, а затем свисают вниз и их рост замедляется.
2. Кроме того, пока коронки не прищипнутые они тянут на себя питание, пасынки сравнительно малоактивны!
3. Поскольку побеги наклонились уже в конце июля - начале августа, то рост у растения дополнительно замедляется по причине ухудшения погодных условий и на активное пробуждение пасынков тоже растение тратиться не будет!
4. В июле идет активный рост ягод и огромная часть питания накачивается в ягоды. Ягоды как насосы забирают в себя синтезируемые растением (листьями и корнями) продукты, успешно конкурируя в этом с недоразвитыми пасынками.

      В середине августа можно отрезать побеги примерно на 0,5 м отмеряя от коронок без всякого вреда для растения. Потому, что 5..6 последних листьев на свой рост тратят все что они вырабатывают сами и еще дополнительно тянут из растения. А пасынки при этом расти не будут активнее, особенно по 2 последним причинам. У Курдюмова другая зона и описанная мной логика не подойдет для юга и не встречается в их книжках. В прошлом году пасынки у меня на плодоносящих кустах отросли на 2...5 листочков и завершковались сами.    Перегрузка урожаем при этом также сыграла свою роль.

  Сейчас у меня на молодых кустах (посадки год назад, сейчас еще без гроздей) некоторые побеги направленные вверх уже отросли на 2,5м и дали пасынки, которые периодически прищипываю на 2...3 листочка (столько оставляю на каждом пасынке). Я не представляю, как бы я разбирался с пасынками, если бы побеги сейчас наклонил. 

Хорошо, что Вы их почеканить не додумались.    Назад бы уже приростить не вышло....

    Кстати, в "южных книжках" часто рекомендуется прищипывание макушек плодоносных побегов перед началом цветения.    Лично у меня это вызывает только недоумение, зачем они это делают? : Количество ягод после прищипки не увеличивается, так как завязь гроздей образовалась в почке год назад (весеннюю дифференциацию почек также считаю спорной для Сибири). Зато пасынки при этом начинают "неожиданно"  беситься.

Это кто и в какой зоне? Не встречал таких книг и интересно есть ли логическое объяснение.

Отредактировано Сергей Важенин (28-06-2011 18:41:59)

Каждый садовод, выращивающий виноград, вырабатывает свой способ формировки. Сначала читает книжки, наблюдает за растением и потом что-то делает. И огромное количество начинающих все равно не понимает что он делает и не может ответить на вопрос "зачем он так делает?" - сталкиваюсь с этим постоянно! Я читал брошюры Воронцовых и Кудрявцева А.Г., книги Фоломкина, Темного, Смирнова, Радчевского, Курдюмова и других авторов. Рассказывают много, советов много и каждый прав для своей зоны. А прямого ответа на возникающий вопрос в них либо нет, либо они разные. Например: сколько листочков нужно оставлять на пасынках?, Сколько основных листьев нужно для питания грозди?, Нужно ли отрывать лист супротивный грозди, чтобы открыть ее солнцу, если все ассимиляты этого листа поступают только в гроздь?  А как все-таки обрезать? - и т.д.
  То что я Вам насоветывал в предыдущих сообщениях тоже может не подойти на 100%, так как я не учитывал особенности Вашего участка и сортового состава. Не нужно ждать 15 июля, чтобы гнуть макушки или ждать 15 августа чтобы их отрезать. Лично я отношусь к датам более халатно - потому что невозможно все точно учесть как в математике, как бы не хотелось. Почитайте в свободное время книжки по физиологии винограда и лучше подревнее - 60-х годов. Там больше исследовательской информации. А если найдете интересные исследования - поделитесь информацией.

Читаю книгу Р.Э.Лойко " Северный виноград". Масса интересной информации. Например, на пасынках автор рекомендует оставлять только один лист, тогда не будут отрастать вторичные пасынки. Нашла обрезку куста, подходящую для моего скромного по размерам участка, выставляю страничку.

Я- виноградарь никакой, но мне кажется, что это не очень северная формировка! Зачем нужет небольшой, но все же штамб до первой проволоки? Чтобы  осенью лучше было ломать рукава при укладке их в траншею? Ведь основания рукавов, выходящие из штамба.  не опустятся ниже его высоты, или штамб умеет складываться как удилище и прятаться в землю?
Что мешает делать такую формировку без штамба? Не так красиво?