Красивая конструкция!
Посадка винограда в траншею
Сообщений 21 страница 30 из 84
Поделиться2230-04-2012 19:17:35
, ЕЩЕ РАЗ О ТРАНШЕЯХ.
КОГДА И В КАКОЕ ВРЕМЯ ГОДА ОДНИ ТРАНШЕИ
ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ДРУГИХ?
1. Глубокие траншеи (0,4-0,6)м.
Для укрытия на зиму они являются наилучшими сооружениями, так как имеют
,наибольший замкнутый обьем воздушного пространства, а воздух имеет самый
,низкий коэффициент теплопроводности. Весь виноградный куст (в т.ч. и корни)
,лучше защищены от низких температур зимой.
Эти наилучшие условия глубоких траншей и нужно использовать максимально. А это можно сделать только при условии ,если:
-не применять солому ,листья и др. подобные материалы для заполнения полностью или частично траншеи,т. к. все названные материалы повышают теплопроводность. Кроме того это хорошие жилища для мышей.
-и не делать ни каких воздушек.Воздуха в траншее в полне достаточно.
При наличии воздушек, отсутствует замкнутость воздушного обьема в траншеи ,холодный(морозный) воздух проникает в траншею несмотря на образование инея или куржака в СОЛОМЕ.
При недостаточном слое снежного покрова большая вероятность подмерзания почек винограда и промерзания земли на значительную глубину.
ПРИМЕЧАНИЕ. Мои выкладки противоречат Обской технологии М. И. Корягина , а поэтому есть основа для размышлений.
Что касается весенне-летнего периода указанные траншеи-это худший вариант. Прогрев земли в них идет медленее и она ниже,чем в не глубоких траншеях(20-30)см. на 1,5-2град. ,а тем более при посадке винограда на уровне земли. Это Аксиома.
Я своитраншеи переделал с 50см. на 25см. по этой причине.
2.ПОСАДКА ВИНОГРАДА НА УРОВНЕ ЗЕМЛИ.
Имеет большие предпочтения по сравнению с траншейной посадкой. И одна из них самая основная.Это более быстрый прогрев земли в весенне-летний период.
БОЛГАРКА-ВАЛЕНТИНА сообщала,что она свой виноград выращивает без траншейным методом многие годы и не было случая его подмерзания.
Этот очень хороший пример в пользу этого метода (таких примеров много).
БОЛГАРКА правильно закрывает на зиму виноградник образуя два изолированных воздушных обьема.
Недостатком этого метода на мой взгляд-это большая трудоемкость при закрытии виноградника на зиму,особенно у кого много кустов. А вот для 5-6 кустов он вполне приемлем.
3. Траншеи глубиной( 20-30)см.
.Я остановился на промежуточном варианте с глубиной траншеи 20-25см.
(ширина: верх-65см., низ-50см.)
На зиму траншею закрываю обрезным тесом толщиной до 25мм. и длиной
до 5м. По доскам укладываю старую, но не худую пленку,которая перекрывает
ширину траншеи с обеих сторон на 15-20см. Этим образуется основной замкнутый
обьем воздуха в траншее.
По пленке укладываю гофрокартон в 1 или 2 слоя (чем
больше, тем лучше, но увеличивается трудоемкость). В последние годы
гофрокартон укладываю в один слой.
По гофрокартону раскатываю руберойд в один слой. Руберойд должен быть целым
и не пропускать воду в траншею. Края руберойда хорошо прижимаются к земле.
(одновременно к земле прижимается и пленка). Между пленкой и руберойдом
образуется второй небольшой замкнутый обьем воздуха за счет гофрокартона и
сам гофрокартон служит теплоизоляцией.
Во всех вариантах подразумевается наличие снежного покрова высотой
не ниже 30-35см.
Прошедшая зима 2011-2012гг.-малоснежная показала-мое укрытие полностью
справилось с условиями погоды и подмерзания почек (винограда) не было,как и
не было за многие предшествующие годы.
А раз так то зачем делать трудоемкую лишнюю работу-копать глубокие
Траншеи?
Было бы целесообразно услышать аргументированные мнения по данному
Вопросу основываясь на своем опыте.
А какие траншеи будите применять ВЫ- выбор только ВАШ.
С уважением А. Фоломкин.
,
,
Поделиться2303-05-2012 08:56:16
Что касается весенне-летнего периода указанные траншеи-это худший вариант. Прогрев земли в них идет медленее и она ниже,чем в не глубоких траншеях(20-30)см. на 1,5-2град. ,а тем более при посадке винограда на уровне земли. Это Аксиома.
Александр Григорьевич!
В прошлом году при общении с В.В.Данилюком выяснилось, что в конце апреля-начале мая, действительно, температура земли на глубине 25 см от поверхности почвы теплее, чем на такой же глубине от дна траншеи. Это действительно, аксиома. Но в середине мая эти температуры (постоянно растущие и там и там) выравниваются. Думаю, что это связано с более интенсивным ночным остыванием на поверхности, чем в траншее и лучшим дневным прогревом через большую площадь поверхности траншеи. Может быть, такой эффект есть только у Валерия Владимировича на очень открытой солнечной площадке, а на Вашем участке больше затененности...
ПОСАДКА ВИНОГРАДА НА УРОВНЕ ЗЕМЛИ.
Недостатком этого метода на мой взгляд-это большая трудоемкость при закрытии виноградника на зиму,особенно у кого много кустов. А вот для 5-6 кустов он вполне приемлем.
А Вы можете предположить теоретически, что виноград не нужно закрывать на зиму или пленкой весной? Конечно, сейчас такие сорта не встречаются у нас, но это не значит, что их не существует. В прошлом году я посадил на открытой площадке 6 своих сеянцев Альфы. На зиму ничем не укрывал, в марте было снега толщиной всего 25 см над поверхностью почвы (а над побегами и того меньше - они же торчат из земли). В прошлый выходной видел набухание почек на всех кустиках. Укрывать весной пленкой или другими материалами тоже не буду. Хочу проверить: пересидят ли они в полудреме весенние возвратные заморозки или замерзнут самые активные побеги? Если из этих сеянцев кто-то даст плоды через пару-тройку лет, то можно будет обсудить возможность выращивания технических сортов винограда по технологии смородины...
3. Траншеи глубиной( 20-30)см.
.Я остановился на промежуточном варианте с глубиной траншеи 20-25см.
(ширина: верх-65см., низ-50см.)
А вот по этой технологии, пожалуй, я посажу наиболее морозостойкие сорта вокруг беседки на тещином участке. Чтобы закрыть побегами и гроздями с 3 сторон участок около 10кв.м со столом и лавками. Бия, Зилга, Алешенькин, а также привитый на Альфу мускат и т.д. - еще выбираю из тех образцов, которые не замерзли на грядках этой зимой.
И еще такой момент, Александр Григорьевич. Вы выращиваете все свои кусты (Лора, Тимур, Браза-1, Кодрянка, Загадка Шарова и т.д.) по одинаковой технологии. Я прекрасно понимаю, что Вам это удобно. Но каждый из этих сортов имеет свою морозостойкость, требования к летним температурам и обрезке. Я набрался смелости и хочу выразить свою точку зрения более широко - выйдя за пределы задач личного своего или Вашего участка. Это как с помидорами - одни сорта тепличные, другие грунтовые, одни детерминантные (их пасынковать - только время терять), другие интерминантные - это садоводы понимают и не садят все подряд в теплицу! А виноград, почему-то большинством садоводов рассматривается как некая обобщенная модель без дифференциации по сортам и назначению. Примерно так: черный либо белый!? Надо это дело изучать, испытывать и исправлять.
Отредактировано Сергей Важенин (03-05-2012 09:16:04)
Поделиться2403-05-2012 20:19:29
Подскажите пора снимать укрывной с винограда? Погода вроде налаживается. И для лучшего прогрева почвы у корней кто чем укрывает?
Поделиться2503-05-2012 21:28:27
СЕРГЕЙ ВАЖЕНИН ОТМЕТИЛ,ЧТО Я ВЫРАЩИВАЮ ВСЕ СОРТА ВИНОГРАДА ПО ОДИНАКОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ И ПРАВИЛЬНО ЗАМЕТИЛ. ЭТО БЕДА ВСЕХ СИБИРСКИХ ВИНОГРАДАРЕЙ.
ВЕДЬ У НАС ВИНОГРАДНИКИ ИМЕЮТ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО КУСТОВ РАВНОЗНАЧНОМУ КОЛИЧЕСТВУ СОРТОВ,Т.Е. В ВИНОГРАДНИКЕ КАК ПРАВИЛО ПО ОДНОМУ СОРТУ.
ПРИ ТАКОМ ПОЛОЖЕНИИ НЕ ВОЗМОЖНО ПРИМЕНИТЬ К КАЖДОМУ СОРТУ КАКУЮ-ТО СВОЮ ТЕХНОЛОГИЮ. ЭТО СЛОЖИЛОСЬ ИСТОРИЧЕСКИ, КОГДА НЕ БЫЛО ВЫБОРА
П О СОРТАМ. СИБИРЯКИ ИСКАЛИ. СЕЙЧАС СОВСЕМ ДРУГОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. И ЕСЛИ НА ВИНОГРАДНИКЕ БУДЕТ ПО 4-5 КУСТОВ ОДНОГО ЛЮБИМОГО СОРТА, ТОГДА И
МОЖНО ГОВОРИТЬ О ПРИМЕНЕНИИ РАЗЛИЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ.
СЕРГЕЙ Я ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ НЕ МОГУ ПРЕДСТАВИТЬ (НЕ ДОЖИВУ) НЕ ЗАКРЫВАТЬ ВИНОГРАД НА ЗИМУ. ТВОИ ТРУДЫ В ЭТОМ ДЕЛЕ ПОЛЕЗНЫ И БЕСЦЕННЫ И ДАЙ БОГ
ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ УСПЕШНЫМИ. С УВАЖЕНИЕМ А. ФОЛОМКИН.
Поделиться2603-05-2012 22:35:34
Подскажите пора снимать укрывной с винограда? Погода вроде налаживается. И для лучшего прогрева почвы у корней кто чем укрывает?
Для чего его снимать, если нет никакой острой нужды? Всё равно под укрывным ему теплее, даже при налаживающейся погоде(часто временно и очень не надолго). Не торопитесь и ,если возможно, держите под укрытием как можно дольше(в идеале-всё лето)Каждый лишний градус это большой плюс для винограда.
Поделиться2704-05-2012 16:30:24
Я два дня назад убрала с винограда укрытие в виде вспененного полиэтилена и полиэтиленовой пленки. Закрыла дно траншей пленкой и поставила дуги с пленкой, вообщем, обуютила кустики. Да, в траншеи наставила бутылки с водой - ночные обогреватели.
Поделиться2804-05-2012 23:34:46
Я два дня назад убрала с винограда укрытие в виде вспененного полиэтилена и полиэтиленовой пленки. Закрыла дно траншей пленкой и поставила дуги с пленкой, вообщем, обуютила кустики. Да, в траншеи наставила бутылки с водой - ночные обогреватели.
МНЕ КАЖЕТСЯ,ЧТО ДНО ЗАКРЫВАТЬ ПЛЕНКОЙ НАДО КОГДА ТРАНШЕЯ БУДЕТ ПОЛНОСТЬЮ РАСКРЫТА. А ТАК ПЛЕНКА НОЧЬЮ БУДЕТ МЕШАТЬ ПРОХОДИТЬ ТЕПЛУ ОТ ЗЕМЛИ К ВОЗДУХУ ВНУТРИ ТРАНШЕИ. И БУТЫЛКИ НЕ ПОМОГУТ... МОЖЕТ Я НЕ ПРАВ?
Поделиться2904-05-2012 23:50:31
Сейчас температура воздуха превышает температуру грунта, и мне кажется, что под пленкой грунт будет быстрее прогреваться, и тогда в траншее будет теплее. Надо бы завести термометр для измерения Т почвы.
Поделиться3005-05-2012 12:48:50
КАЛИНА СООБЩИЛА,ЧТО ПОСЛЕ СНЯТИЯ"ТЯЖЕЛОГО" УКРЫТИЯ УКРЫЛА ДНО ТРАНШЕИ ПЛЕНККОЙ И ПОСТАВИЛА ДУГИ С ПЛЕНКОЙ.
ЕСЛИ УСТАНОВЛЕНЫ ДУГИ С ПЛЕНКОЙ, ТО ДНО ТРАНШЕИ УКРЫВАТЬ ПЛЕНКОЙ НЕ СЛЕДУЕТ НА МОЙ ВЗГЛЯД,ТАК КАК ОНА СТАНОВИТСЯ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ТЕПЛОИЗОЛЯТОРОМ-ПРИПЯТСТВУЕТ
ПРОНИКНОВЕНИЮ ТЕПЛА В ЗЕМЛЮ.(Я ЭТО ПРОВЕРЯЛ МНОГО РАЗ). ТЕМПЕРАТУРА ПОД ПЛЕНКОЙ ДУГ 4.05 БЫЛА 20-25 ГРАД. И ИДЕТ ПРЯМОЙ ПРОГРЕВ ПОЧВЫ. ТЕМПЕРАТУРА ПОЧВЫ
НА ГЛУБИНЕ 25 СМ.УЖЕ +8ГРАД.(ТЕРМОМЕТР УСТАНОВЛЕН ПОСТОЯННО) А. ФОЛОМКИН.