Приветствую, коллеги! Наш гость Александр Рыкалин первый и пока единственный, кто откликнулся на предложение систематизировать факторы ,влияющие на выбор способа посадки виноградного куста. Варианты, как мы выполняем траншеи, короба и др. – это отдельная тема и концептуальный подход их реализации предлагаю обсудить позже.
И так факторы (параметры), которые следует учитывать и даже изучать, излагаю не обязательно в приоритетной последовательности: 1. География места участка; 2. Пространственное расположение участка (рельеф, инсоляция); 3. Близость водоемов (река, озеро, море); 4. Характеристика почвы; 5. Уровень подземных вод; 6. САТ – сумма активных температур выше +10 градусов; 7. Бес морозный период; 8. Характеристика сорта: морозостойкость лозы, корневой системы; вегетационный период для ягоды, лозы; потребительская характеристика; 9.Условия снегонакопления; снежный покров; 11. Солнцестояние.
Ваше видение и дополните далее.
Посадка винограда на поверхности <
Сообщений 41 страница 50 из 105
Поделиться4107-02-2012 22:19:49
Поделиться4202-04-2012 15:50:03
СПОСОБЫ ПОСАДКИ ВИНОГРАДА.
КАК МОЖНО ПОНЯТЬ "СИБИРЯКА" ИЗ ЕГО СООБЩЕНИЯ" СПОСОБЫ ПОСАДКИ ВИНОГРАДА В НОВОСИБИРСКОЙОБЛАСТИ"-ОН НАСТОЙЧИВО РЕКОМЕНДУЕТ ДЛЯ ПОСАДКИ ВИНОГРАДА У НАС
ГЛУБОКИЕ ТРАНШЕИ. ПРИ ЗТОМ ССЫЛАЯСЬ НА ОПЫТ ВОЛГОГРАДСКОЙ, САМАРСКОЙ И ДР. ОБЛАСТЕЙ, А ПРИ ЧЕМ ИХ ОПЫТ? У НАС СВОЕГО МАЛО? ИХ ОПЫТ НАМ НЕ ПОДХОДИТ. ЧТО КАС
КАСАЕТСЯ РАСПУСКАНИЯ ПОЧЕК У НИХ В ГЛУБОКОЙ ТРАНШЕЕ РАНЬШЕ , ЧЕМ ПРИ БЕСТРАНШЕЙНОМ МЕТОДЕ--ЭТО КАК АНЕГДОТ "О РЫБАКАХ" ИЛИ О ТОМ, ЧТО У НАС В СИБИРИ
СОДЕРЖАНИЕ САХАРА В ВИНОГРАДЕ ВЫШЕ ЧЕМ ЮГЕ.
У НАС В ОСНОВНОМ ДОСТАТОЧНО СНЕГА, КОТОРЫЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННОЙ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ.
А ЕСЛИ НА УЧАСТКЕ НЕТ СНЕГА ИЛИ ЕГО ОЧЕНЬ МАЛО (МЕНЕЕ 30СМ ,ТЕМПЕРАТУРА ОПУСКАЕТСЯ ДО МИНУС 40)ТО НИКАКАЯ ГЛУБИНА ТРАНШЕИ НЕ СПАСЕТ ОТ ВЫМЕРЗАНИЯ И
И ОСОБЕННО ТЕХ КТО ЕЩЕ ДЕЛАЕТ ОТДУШИНЫ. В ЗТИХ СЛУЧАЯХ НУЖНО ИСКАТЬ ЗАМЕНУ СНЕГА.
ТАКОЙ ЗАМЕНОЙ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ МИНЕРАЛЬНАЯ ВАТА ИЛИ СРОИТЕЛЬНЫЙ ВОЙЛОК. 5 СМ СТРОИТЕЛЬНОЙ ВАТЫ СООТВЕТСТВУЮТ 30СМ СНЕГА.
ЭТУ ТЕМУ ЛУЧШЕ РАСКРЫТЬ ИСПОЛЬЗУЯ НАШ ОПЫТ.
РАЗГОВОР МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ. С УВАЖЕНИЕМ А ФОЛОМКИН.
Поделиться4304-04-2012 13:17:36
СИБИРЯК НАПИСАЛ, ЧТО ОН ПЕРЕХОДИТ НА ТРАНШЕЮ ГЛУБИНОЙ 25-30СМ. ВМЕСТО БОЛЕЕ ГЛУБОКОЙ, ВСВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА ВЫРАЩИВАНИЕ ВИНОГРАДА В ТЕПЛИЦЕ.
ЗИМОВКА ВИНОГРАДА В ТРАНШЕЯХ НЕ ЗАВИСИТ ОТ НАЛИЧИЯ ТЕПЛИЦ. ОНИ ДЕЛАЮТСЯ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ЛЕТНИХ УСЛОВИЙ. С УВАЖЕНИЕМ А .ФОЛОМКИН.
Отредактировано александр фоломкин (04-04-2012 13:18:39)
Поделиться4404-04-2012 17:05:57
- Активный участник
- Откуда: Новосибирск, Огурцово
- Зарегистрирован: 28-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 577
- Уважение: [+69/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-07-15]
- Провел на форуме:
9 дней 9 часов - Последний визит:
10-12-2019 22:13:41
Второй год провожу испытания различных генотипов винограда, высаженных на поверхности и даже немного приподняты: европейцы, американцы, амурцы, евро-американцы и евро-амурцы. Около 30 образцов. Надеюсь, что этой весной будет понятно, что можно садить на поверхности, а что великолепно замерзает. Отличная малоснежная зима! 
Отредактировано Сергей Важенин (04-04-2012 17:10:56)
Поделиться4505-04-2012 13:00:28
. В бесснежные и морозные зимы эти корни погибнут, а от пяточных скелетных корней вырастут новые, и сам куст сохранится.
Куст возобновляется от подземного штамба если там есть спящие почки. Корни винограда побегов не дают.
Поделиться4623-04-2012 11:23:07
LOLO 026 ПРОСИТ СОВЕТА. САЖЕНЕЦ ХОРОШО РАСПУСТИЛСЯ В ВЕДРЕ. ОСТАВИТЬ ТОЛЬКО ДВА ОСНОВНЫХ ПОБЕГА, ОСТАЛЬНЫЕ УБРАТЬ. ПАСЫНКИ ПРИЩИПЫВАТЬ.
ПОСАДКУ ИЗ ВЕДРА НА ПОСТОЯННОЕ МЕСТО РЕКОМЕНДУЮ СДЕЛАТЬ С 1-15 СЕНТЯБРЯ. СЕЙЧАС ЕГО ДЕРЖАТЬ ВКВАРТИРЕ НА СВЕТУ, А ПОТОМ В САДУ. НА СЛЕДУЩИЙ ГОД ПОЛУЧИТЕ
ПЕРВЫЙУРОЖАЙ. ЕСЛИ ВЫ ЕГО ПОСАДИТЕ В МАЕ МЕСЯЦЕ В ХОЛОДНУЮ ЗЕМЛЮ -САЖЕНЕЦ ПРЕКРАТИТ РОСТ ПРИБЛИЗ. НА МЕСЯЦ, ЛИСТ ОПАДЕТ. Я ТАК ДЕЛАЮ МНОГИЕ ГОДЫ.
С УВАЖЕНИЕМ А. ФОЛОМКИН.
Отредактировано александр фоломкин (23-04-2012 11:25:12)
Поделиться4712-05-2012 12:28:48
- Активный участник
- Откуда: Новосибирск, Огурцово
- Зарегистрирован: 28-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 577
- Уважение: [+69/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-07-15]
- Провел на форуме:
9 дней 9 часов - Последний визит:
10-12-2019 22:13:41
Часть побегов у наиболее активно проснувшихся кустиков амурцев и американцев, посаженных на поверхности, погибла в течение этой холодной недели. Все эти "наземные" посадки винограда укрыты пленкой в один слой с высотой укрытия около 0,5 метра от земли. Утренние морозы я не измерял, но в 6 утра на лужицах была толщина льда до 1см. На отстающих просыпающихся тут же европейцах пока меньше повреждений. Очевидно, что виноград, посаженный без траншеи, не нужно рано будить солнечным прогреванием. Погоня за набором САТ весной на таких посадках приносит вред.
В траншее еще только наклюнулись и начали прорастать почки и, надеюсь, что наиболее сильные заморозки они переживут в этом состоянии. Традиционная траншейная агротехника пока в выигрыше.
У сеянцев Альфы, которые зимовали вообще без укрытия и сейчас не накрыты пленкой, только набухли почки и весенних повреждений пока не замечено.
Поделиться4812-05-2012 22:35:59
ЗИЛГА ПОСАЖЕННАЯ В НЕГЛ. ЯМКУ И НАКРЫТАЯ ПЛЕНКОЙ В ОДИН СЛОЙ ИМЕЕТ ПОБЕГИ ДО 10 СМ. ВСЕ ПОБЕГИ ИДУТ С ДВОЙНИКАМИ И ТРОЙНИКАМИ-ЛОМАЮ ИХ НЕЩАДНО. ЗАГАДКА ШАРОВА ПОСАЖЕНА ПО ПОВЕРХНОСТИ НАКРЫТА ПЛЕНКОЙ-ПОБЕГИ ТОЖЕ ДОСТИГАЮТ НЕКОТОРЫЕ 10СМ.НО НА НИХ УЖЕ ВИДНЫ СОЦВЕТИЯ. ХОЛОДНАЯ ПОГОДА СДЕРЖИВАЕТ РОСТ НОЭТИ ДВОЕ И В ХОЛОД РОСТУТ !
ДА КУСТИКИ НЕБОЛЬШИЕ ПОЭТОМУ СИЛЬНО ПРИЖАТЫ К ЗЕМЛЕ,Я ДУМАЮ ЭТО ИХ СПАСАЕТ ОТ ЗАМОРОЗКОВ.
Поделиться4914-05-2012 13:15:28
- Активный участник
- Откуда: Новосибирск, Огурцово
- Зарегистрирован: 28-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 577
- Уважение: [+69/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-07-15]
- Провел на форуме:
9 дней 9 часов - Последний визит:
10-12-2019 22:13:41
Часть побегов у наиболее активно проснувшихся кустиков амурцев и американцев, посаженных на поверхности, погибла в течение этой холодной недели.
Более тщательное изучение в воскресенье гибели побегов на бестраншейных посадках выявило иные причины катастрофы. Побеги погибли, на первый взгляд, "странно": например из двух рядом растущих и совершенно одинаковых по росту один полностью почернел, а другой - вообще без малейших повреждений. Так мороз не бьет! Измерение температуры днем под пленкой показало во всех парничках +32...34 градуса тепла - вполне нормальная для винограда температура. В чем же дело? 
Все стало ясно при измерении температуры и проверки состояния почвы. На глубине 25 см 12 мая температура почвы оказалась всего 10 градусов, а на глубине 50 см - всего 8 градусов тепла. Таким образом, произошло то, о чем ранее упоминали алтайские виноградари.
При холодной погоде на всей прошлой неделе земля прогревалась слабо и корневая система просыпалась медленно. Малоснежная зима очень слабо увлажнила почву, а я весной не поливал (что толку поливать в холод холодной водой?). Пара дней перед выходными были очень теплыми и пошел активный рост побегов, что очень радовало... Комплекс этих обстоятельств привел к тому, что виноград не замерз в утренние морозы и не сгорел в дневную жару при последующем потеплении. Он просто засох! - при разбалансировании работы "вершков" и "корешков".
Сеянцы, которые зимовали без укрытия и сейчас предоставлены "сами себе" начали просыпаться. 
Поделиться5015-05-2012 00:42:22
Причины и объяснения у всех могут быть разными. Но у нас в ночь с 9 мая на 10 мая , когда темп. опускалась до -7град., произошло именно подмерзание отдельных побегов на нескольких кустах.На рядах посаженных без траншей подмерзание побольше, но и закрыты , по ряду причин, они были чуть хуже.А так как подмерзание было незначительное, то причин избирательной гибели отдельных побегов много. Где-то пострадали побеги касающиеся плёнки, где-то было неплотное укрытие и мороз проник внутрь(но не полностью проморозил траншею, а только в виде "языка" облизал отдельные побеги) и т.д. Аналогичную картину наблюдал у наших садоводов в теплицах. Рассада помидор стоящая в ящиках в теплицах замёрзла, но не вся(даже в пределах одного ящика).