Сады Новосибирска

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сады Новосибирска » НАРОДНОЕ СОРТОИСПЫТАНИЕ » Народная селекция <


Народная селекция <

Сообщений 471 страница 480 из 617

471

Возник вопрос, относительно сеянцев:

Как узнать колонна это или нет. Они и маленькие будут как то отличаться?

Если семена посеяны редко, то отличия заметны уже через месяц после всходов. сеянцы колонн будут значительно толще своих собратьев НЕ колонн. Вот примерно так:

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_i6_13.jpg

А к осени будут отличаться уже значительно. Вот, например, однолетние сеянцы КОЛОННЫ весной. То есть которые перезимовали.

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_i5_14.jpg http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_1_23.jpg

А так выглядят однолетки колонны осенью, когда ещё не сбросили листву и продолжают рост.

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_i_59.jpg http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_i1_43.jpg

Однако, даже при очень плотном посеве семян, и соответственно плотной посадке сеянцев, сеянцы колонны отличаются от сеянцев НЕ колонн, уже в однолетнем возрасте.. Но, бывают и промежуточные формы, что случается как от посева семян от сортов колонн, так и от посева семян от сортов НЕ колонн.. Свои признаки колоновидного роста и типа кроны они проявляют к 3-5 годам. Чаще к моменту первого плодоношения. У сеянцев колонн значительно толще становятся годичные приросты, крупней становится размер листа, и т.д.

Вот сеянцы от исходного сорта колонны McIntosh Wijcik, при очень плотной посадке (посеве):

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_i4_27.jpg

И ещё один момент. Семена яблони иногда всходят в течение трех лет. И во всходах 2 и 3 сезона, больше сеянцев колонн карликового типа, то есть, низкорослых. Чаще, это гибридные формы.. Поэтому, место посева семян яблони, желательно не трогать три года. То есть, не перекапывать эту грядку, и ничего туда не сеять.. При том, что первые сеянцы КОЛОННЫ желательно оставить на месте посева.

+1

472

Вот ещё вопрос о сеянцах в качестве подвоев

..а если использовать сеянцы с выраженной колонновидностью в качестве подвоя для обычных культурных сортов - проявляется несовместимость или такие саженцы нормально развиваются до плодоношения?

В принципе, никаких отличий от обычных сеянцев не замечал, в плане совместимости.

А вот дополнительные корни у сеянцев колонн образуются при мульчировании, как у клоновых подвоев. В смысле, если корневая шейка и часть стволика находятся в мульче, то на этом участке образуются дополнительные корни. И таких случаев очень много.. А когда мульча осядет, от переваривания её грибами и ЭМ, то корни становятся видны, и зависают по типу "воздушных корней".. Вот как-то так:

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387___143.jpg

Вот ещё фото таких примеров, образования дополнительных корней у сеянцев колонн, используемых в качестве подвоя:

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_i1_44.jpg

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_i_60.jpg

Ну, и на фото видно, что совместимость привоя и подвоя вполне нормальная.

+1

473

Александр Кузнецов написал(а):

Примерно у 20% яблок, которые на хранении, мякоть частично окрашена, у сортов с "румянцем", не белых.. То есть примерно каждое пятое яблоко имеет окрас мякоти разных оттенков, от чуть розового до красного.. У сортов и ГФ, со светлыми (белыми) плодами, процент окраса мякоти поменьше, но всё равно есть. Это так же, как было у осенних сортов и ГФ, семена которых я отправил участникам интернет проекта "народная селекция.."..

На самом деле, по факту, среди сортов яблони с красной мякотью, имеется несколько типов проявления этого признака.

Первая группа сортов, у которых мякоть красная постоянно, независимо от условий и дополнительных факторов. Среди которых можно выделить несколько типов:
1 тип. Краснолистные, красноплодные, красномякотные.
2 тип. Зеленолистные, красноплодные, красномякотные.
3 тип. Зеленолистные, зеленоплодные, красномякотные (пример, Хидден Роуз)

Вторая группа сортов, у которых мякоть окрашена не всегда, а лишь при определенных условиях. Например, при опылении антоциановыми формами яблони. Среди которых также можно выделить несколько типов:
1 тип. Зеленолистные, красноплодные.
2 тип. Зеленолистные, зеленоплодные.

0

474

И факт такого проявления наблюдается не только у гибридных форм полукультурок, о чем выше.. То есть, мякоть не всегда окрашена.
Но, и сорта, которые относят к красномякотным, иногда не имеют окраса мякоти, например как Bloody Ploughman (Блуди Плугман) и т.п., у которых также этот признак проявляется ни у всех плодов, и не всегда.

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_cross_section_of_bloody_ploughman_national_fruit_collection_acc_1962042_1.jpg

0

475

Текущая зима- очередное испытание сеянцев по морозоустойчивости, на моих участках сада. Весной, видимо снова прийдется массово выпиливать деревья, не прошедшие этих испытаний морозами. При том, что в эту зиму морозы были затяжными, а не кратковременными, как обычно. И тут уж ничего не поделаешь, "естественный отбор" во всей красе.

Ещё одна причина массовой вырубки деревьев и прививок- это отсутствие плодоношения у некоторых сортов, как европейский, так и канадских. Принятых ранее в качестве доноров вкуса и устойчивости к парше, для использования в селекции. Но, не оправдавших надежд на их плодоношение. Некоторые сорта за несколько лет так и ни разу не зацвели, и не дали плодов. Пришло время расстаться с ними. И наступающая весна- это их последний шанс себя хоть как-то проявить? И такая выбраковка, по отсутствию плодоношения неизбежна.

И главная причина такого поведения сортов, скорее всего нехватка тепла для них в климате моих участков. Ввиду чего, в самый ответственный момент, цветковые почки не формируются по этой причине. Из-за резких перепадов дневных и ночных температур в летне-осенний период.. Проще сказать, сорта оказались не по климату участков. И подлежат выбраковке. А деревья- под вырубку. Жаль, конечно, но этого не избежать. Это тоже "естественный отбор" климатом.

Какие это сорта? Ну, например часть сортов, устойчивых к болезням, выведенных по программе КООП (PRI https://hort.purdue.edu/newcrop/pri/default.html ), которые за несколько последних лет ни разу не плодоносили, в любых вариантах выращивания, и с укрытием, и без укрытия на зиму:
Кооп-10
Кооп-21 (Дейтон)
Кооп-29 (Санденс)
Кооп-31 (Wine Crisp)
Кооп-32 (Пристин)
Кооп-33 (Pixie Crunch)
Кооп-38 (Голдраш)
Кооп-39 (Кримсон Крисп)
Кооп-43 (Джульетта)
Приам

При том, что другие сорта этой серии прекрасно плодоносят в открытой кроне, и в других вариантах с укрытием на зиму.
Например:
Кооп-2 (Прима)
Кооп-13 (Редфри)
Кооп-22 (Джонафри)
Кооп-23 (Вильямс Прайд)
Кооп-25 (Скарлет ОХара)
Кооп-30 (Энтерпрайз)
Либерти
Флорина
Фридом
Единичное плодоношение у сортов:
Кооп-17
Кооп-32 (Пристин)

Да, к сожалению, так. И по  сортам в списке.
Почему? Ну, предположение я высказал. Может и в другом причина?..
Однако, при этом же другие сорта во втором списке, начали плодоносить с 2014г. А из первого списка ни разу не плодоносили. За исключение двух сортов в конце списка.

Кстати, такая же картина наблюдается и по другим сортам, например, европейским. Которые пытался использовать в селекции, в качестве доноров вкуса. Но, плодоношения так и не получил. Даже при укрытии на зиму... Либо получил лишь единичное плодоношение за несколько лет, после жаркого лета. Точнее, с теплыми ночными температурами в летне-осенний период.

0

476

В продолжение темы зимостойкости сортов и гибридных сеянцев, полученных от сортов колонн. Совсем недавно пришло вот такое письмо:

Александр Иванович! В 2015 году Вы присылали мне саженцы колонновидных яблонь, среди них есть ДС-1-51. В этом году было с десяток плодов гр. по 120-150.  К концу сентября вкус яблок стал просто отличный! какой то кисло-сладкий, освежающий! Плоды висят не падают! Присутствует налив.

ДС-1-51
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_151_4.jpg

Очень интересный и наглядный пример. Что некоторые ГФ колонны, такие как ДС-1-51 прекрасно плодоносят в других климатических зонах. При том что для климата моих участков, эти же ГФ колонны имеют слабую зимостойкость. И в суровые зимы очень сильно подмерзают.

К ним же можно отнести ГФ с таким же размером плодов: А30-2-129, А30-3-148, ДС-7-8, 26А-10-7 и др.

0

477

Однако, происхождение этих ГФ колонн разное. Колонны п/к А30-3-148, ДС-7-8, 26А-10-7 скорее всего произошли от сорта Медок. А вот ГФ колонна А30-2-129 от более зимостойкого сорта колонны под № 376-113

Кстати, чтобы не было сомнений, приведу фото сорта Медок из книги В.В.Кичины колонновидные яблони, М. 2002г. (И все сорта и номерные элитные формы, около 50 сортов и элитных форм, были получены мной от самого автора сортов ещё при его жизни, через его друзей и близких знакомых, но с его непосредственным участием).

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_____13.jpg

А это фото сорта Медок из моего сада

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__1_57.jpg

А это фото некоторых производных гф колонн п/к от сорта Медок. И у всех форма плодов ребристая, как и у исходного сорта Медок.

ДС-1-51
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_151_5.jpg

ДС-7-8
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_78_3.jpg

А30-3-148
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_303148_5.jpg

Вот ещё такая же ГФ колонна п/к зеленоплодная, полученная от сорта Медок:

А30-3-27

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_30327_5.jpg

0

478

Вот так выглядят плоды номерной элитной формы 376-113, плоды более ровные, правильной формы, без ребристости как у сорта Медок

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_376113_8.jpg

Такие же плоды имеет гф колонна п/к А30-2-129

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_302129_7.jpg

0

479

Похожая картина прослеживается и по другим сортам колоннам. Например, от сорта Малюха тоже получено несколько ГФ колонн п/к. Самая интересная из них, в плане урожайности, размера и вкуса плодов, и хорошей зимостойкости для климата моих участков А30-3-146

Сорт колонна Малюха

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387__253.jpg

Колонна п/к А30-3-146

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_303146_1_5.jpg

0

480

Кстати, начали проявляться по плодоношению сеянцы от антоцианового сорта колонны Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong):

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_maipole1_1.jpg

Вот, например, самая крупноплодная п/к колонно-компакт, полученная от сорта Maipole:

А30-3-30
http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_30330_1_1.jpg

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_30330_1.jpg

http://www.forumdacha.ru/forum/userpix/387_30330_2_1.jpg

0


Вы здесь » Сады Новосибирска » НАРОДНОЕ СОРТОИСПЫТАНИЕ » Народная селекция <


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно