Сады Новосибирска

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сады Новосибирска » МАСТЕРСТВО ВИНОГРАДАРЯ » Мастер-клАССЫ!!!


Мастер-клАССЫ!!!

Сообщений 91 страница 100 из 132

91

Сергей Важенин написал(а):

Ну, Валерий Юрьевич, удивил своими гигантскими траншеями! Не то, что ходить в них - танцевать можно! Гигантское все - траншеи, шпалеры, грозди и ягоды! При солидном урожае я не заметил угнетения роста побегов.

А КАКАЯ КОНКРЕТНО ШИРИНА?   И КАК ПРОИЗВОДИТЬСЯ УКРЫТИЕ ТРАНШЕЙ?

0

92

Сергей Важенин написал(а):

У Горшкова были в начале сентября. Обрезаны или нет коронки у побегов? Насколько я вижу по фотографиям, высота прямостоячих побегов более 2 м и он не делает "козырьков". Прищипывает ли он пасынки или они не растут? По сколько гроздей он оставляет на каждом побеге? Какие сорта он выращивает? Есть ли затенение виноградника от построек или леса?
   Пестрый лист - это не болезнь, а недостаток питания или старение (эти листья в тени снизу?). Болезнь так симметрично не развивается.

По винограднику Горшкова В.Ю.   1.   Побеги он прищипывает рано, ещё в июле (в 2012г-7июля), когда они достигают высоты шпалеры- примерно 2м.    2.  Пасынки, конечно , растут-это видно и на фото, он на них в верхней части почти не обращает внимания. Тем не менее-виноградник светлый, хорошо освещённый. Лишних побегов нет, побеги друг от друга на раст. не менее 10см (у меня гуще).       3.Гроздей на побеге в основном по две. Поразила меня его Лора-это просто чудо!   Да , куст в два рукава (скорее плеча кордона), побегов на нём всего 23, а гроздей -45шт. Получается, только один побег с одной гроздью (и я его нашёл) . Просто стена ягод, грозди очень приличные-размеры нижних и верхних практически одинаковы. При этом-никаких признаков перегруза, очень мощные побеги, хороший и равномерный прирост. Немало я видел виноградников, да и свой неплохой, но эта Лора меня восхитила. Очень рад, что у меня саженец Лоры именно от Валерия Юрьевича. Он тоже в этом году у меня дал первый (но много обещающий) урожай. Напротив Лоры у В,Ю. сидит Аркадия (саженец от моей)-тоже с хорошим урожаем. Замечательная у него Надежда АЗОС, Алёшенькин , есть Муромец (от Воронцова)-но я считаю, что это не Муромец, а видимо Космонавт или что-то ещё. Есть ещё Русвен, два молодых куста Кишмиша запорожского и др.сорта.     4. Затенения от построек особо нет, хотя участок небольшой и узкий, довольно плотно занят. Но винограду отведено лучшее место в центре.  5. Ширина траншеи 1,2м.-  ходить внутри удобно, у меня гораздо теснее.     6. Пёстрый лист это ,конечно, не болезнь-думаю просто старый лист и срок его вышел. Но следы оидиума наблюдал, незначительные и на качество урожая не влияющие. Такие и у меня бывают.   Теперь по фото:фото 1 и 2-это якобы Муромец, но сорт Муромец я знаю и это определённо не он.   фото 3 и 4-это и есть Лора, вид снаружи траншеи №1 и изнутри(на переднем плане, в красной футболке-гостеприимный хозяин, Валерий Юрьевич Горшков).   фото 5-опять Лора крупным планом.  фото 6 -Надежда АЗОС (фрагмент).    фото 7- это траншея №2.
http://s2.uploads.ru/t/dBXlk.jpg  http://s2.uploads.ru/t/X0YOw.jpg
http://s3.uploads.ru/t/isyP7.jpg  http://s3.uploads.ru/t/RIpPL.jpg
http://s2.uploads.ru/t/AeypV.jpg http://s3.uploads.ru/t/Zsv85.jpg
http://s2.uploads.ru/t/8T9Kw.jpg

Отредактировано Пеганов Сергей (05-01-2013 13:17:58)

0

93

Вот это да! Рву на себе волосы, что не получилось съездить на виноградники Горшкова и Титовских! Очень интересует формировка с высоким поднятием рукавов у Титовских, когда грозди вверху, а прирост по мере отрастания опускается вниз (под действием силы тяжести самих побегов). Поподробнее бы фотографии... Нет надо ехать все щупать и измерять!

   Идея такой формировки применяется на юге и имеет следующие плюсы:
1. Минимальный уход - закинул рукава наверх и прирост сам растет как ему вздумается: ни подвязки, ни пасынкования не проводятся.
2. Саморегуляция прироста - пока побеги молодые, они активно растут, но когда они отклоняются вниз, точки роста оказываются ниже гроздей и происходит чудо вертикальной полярности: то что выше, то и получает максимальное питание. Знаете что такое "вертикальная полярность" у растений? Т.е. в момент налива и созревания ягод выключается рост побегов (а они уже должны быть к середине июля длиной около 1,5м) и все питание идет в грозди!
3. В момент созревания ягоды не затенены побегами. Но хорошо это или не очень, я пока не знаю.
   Есть у такой формировки и ряд недостатков, думаю Сергей Титовских сам подробнее может все разъяснить.
  Меня же, прежде всего, интересует поведение пасынков при такой формировке. И обрывает ли он часть гроздей для снижения нагрузки?

0

94

Сергей Важенин
Привет, Сергей!  У тебя у самого формировки с очень длинными рукавами, так что ты с ними знаком хорошо. Просто Сергей Титовский располагает их выше, по классической южной беседочной формировке- не даром он родом от туда и вырос на этом. Его Ольга с тремя 8-ми метровыми рукавами конечно впечатляет. Мало того, что урожай он с неё собрал внушительный-80 кг(это ещё не считая того ,что возможно снималось в процессе вызревания), но это ещё и очень практично (да и просто красиво)-т.е. прикрыт от солнца мощёный дворик перед домом, да и вдоль дорожки тянется полог из винограда. У Сергея Т. есть желание также сформировать и другие сорта, более современные. Плюсы такого ведения виноградной культуры несомненны. Здесь и запас многолетней древесины, и естественные для винограда условия роста со свободным свисанием прироста, и хорошее проветривание гроздей и листьев, и наилучшие условия по освещённости (читай-фотосинтезу) и т.д. и т.п. А недостаток пожалуй один (и Сергей его не скрывает)-обрезать и укладывать на зиму такую махину достаточно трудоёмко.Но человек готов на это- честь ему и хвала. Ещё немаловажное обстоятельство-большие площади участка у Титовского, что позволяет делать такие формировки. У него и остальной виноградник (весьма обширный), выращиваемый по общепринятой технологии (т.е. траншеи и 2-х сторонние шпалеры) расположен достаточно вольготно. Место ровное, ничем не затенённое (виноградник по большей части молодой), хорошо прогреваемое солнцем. Так сорт БЧЗ у него на момент нашего посещения был слаще моего и очень мне понравился. Этакий прокалённый солнцем куст с замечательными гроздями.    Фото 1 и 2 - это Ольга  в беседочной формировке.   Фото 3-тот самый БЧЗ.
http://s2.uploads.ru/t/KQstX.jpg http://s3.uploads.ru/t/utiEh.jpg
http://s2.uploads.ru/t/m9cC3.jpg

0

95

Корягин Михаил Иванович написал(а):

Высокая температура земли позволяет получать качественный урожай без побегов-помошников и размещать на шпалере больше гроздей.         Продолжение следует.

   Михаил Иванович! Чтобы не терять информацию, попробуйте сохранять ее в текстовом файле перед тем, как отправить. Например, на "Рабочем столе" своего компьютера создайте файл Ворд, откройте его, наберите в нем статью, затем скопируйте ее и вставьте в текстовое окно форума. А потом жмите "отправить". Даже если форум начнет хулиганить и не примет, то Ваша статья сохранится в Вашем компьютере, не потеряется.

Пеганов Сергей написал(а):

Пёстрый лист это ,конечно, не болезнь-думаю просто старый лист и срок его вышел. Но следы оидиума наблюдал, незначительные и на качество урожая не влияющие.

  Сергей, нам нужно научиться отличать оидиум от милдью. У меня в прошлом сезоне милдью не было вообще, искал с микроскопом. Но какая-то грибковая болезнь присутствовала. На некоторых листьях сверху была серая пыль. (Точно не милдью, эту болезнь я достаточно поизучал у себя.) Часть листа желтела. Пыль особенно не распространялась и после обрывания пораженных листьев больше не появлялась. На Новом русском наблюдал растрескивание и загнивание отдельных ягод, но связь с болезнью или несвоевременным увлажнением не определил. На всех остальных сортах ягода не трескалась.
   Все-таки насколько разные в Новосибирске виноградники! Будем еще проводить экскурсии в предстоящем сезоне? У нас есть интересные участки с другими культурами: актинидией, косточковыми и т.д.

Нина написал(а):

На уровне почвы где-то 130-140 см. пасынки были см. по 20-25 не прищипнутые.  Затенения нет никакого.


   Прищипка пасынков - очень трудоемкий процесс, но если за лето они отросли всего на 25 см, а это примерно 3...5 листочков, то и нечего их щипать при такой плотности побегов. Умеет Горшков уговаривать свой виноград не гнать силу в пасынки (даже при ранней прищипке коронок побегов), а все в грозди направлять. Я все больше склонен к мысли, что короткое новосибирское лето каким-то образом заставляет виноградные кусты экономить питание и придерживать рост пасынков. Надо у алтайцев спросить: при их сумме САТ 2800 градусов боролись ли они с пасынками?

0

96

Представляю видеоотчет об экскурсиях
https://yadi.sk/d/FPIK4nQsgJkwa

0

97

Блеск!  Вот этот ролик надо было отправить на Международный форум снега! Вот чем могут гордиться новосибирцы, а не снегом, которым распоряжается природа, а не люди! Вот что могут делать люди вопреки любой погоде м климату,Это надо смотреть почаще,  и тогда нестрашна никакая зимняя депрессия, о которой трубят нам придурки с ngs.
Большое спасибо, Нина Ильинична!
До весны осталось всего 950 часов.

P.S.Этот ролик надо обязательно разместить на украинском и волгоградском форумах. Надоели поучения "северян" из Саратова и "полярников" с Черниговщины.

0

98

АНИ написал(а):

Представляю видеоотчет об экскурсиях

Спасибо большое! С удовольствием посмотрели, всё замечательно.

0

99

АНИ! Ваши видеО   , отчеты об экскурсиях это чудесно. Все наглядно. Чудесно оформлено.Здорово.
              С уважением   А.Г.Фоломкин.

0

100

КЛАСС! Спасибо.
С уважением В.В. Данилюк

0


Вы здесь » Сады Новосибирска » МАСТЕРСТВО ВИНОГРАДАРЯ » Мастер-клАССЫ!!!


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно